"Tú eres del lugar donde te encuentres seguro" Españoles en el Mundo

Para Eric Frattini la palabra es la manifestación exterior del pensamiento. Una idea adquirida desde muy joven. Sin cortapisas. Como periodista o escritor. Hablar como corresponsal de guerra le hizo ser testigo de 17 conflictos. Bosnia, Afganistán, Siria, Ruanda…y casi de su propia ejecución en mitad de una carretera de Kigali. Ese momento lo cambió todo. Hasta entonces bien podía hacer suya una frase de Mario Vargas Llosa al preguntarle por qué no había dejado el periodismo. “Entras y no sales, son las arenas movedizas. Te vas hundiendo, te vas hundiendo. Lo odias pero no puedes librarte. Es un vicio”.

En su faceta de escritor parece estar a la altura de sus propias aspiraciones -28 ensayos políticos y 4 novelas-  Dejar testimonio de lo sucedido para que no se olvide. Que la memoria se perpetúe. Que sus libros sean una provocación al diálogo. Sin líneas a la indiferencia premeditada. “De hecho el que más famoso me hizo fue el de “La Santa Alianza” sobre la historia del espionaje vaticano. Se publicó en 42 países y 16 idiomas…y recogido en la biblioteca de la CIA”, desvela.

El 27 de agosto de 1792 el Times de Londres publicaba el siguiente anuncio: “Se busca urgentemente caballero capaz de traducir el idioma francés. Para evitar problemas, debe dominar a la perfección el idioma inglés, tener algún conocimiento del estado político de Europa y ser muy eficaz en el desempeño de su labor. Su trabajo será permanente y le ocupará buena parte de su atención. Por él recibirá un buen salario…..Así comenzaban a reclutar redactores para su sección de extranjero. ¿Cómo recuerdas tus inicios y en qué ha cambiado más la profesión?

Mi paso por las corresponsalías empezó en 1989 después de estar trabajando como jefe de prensa de Carlos Alcocer y Manuel Vargas Zúñiga en Construcciones y Contratas. Salí con una indemnización brutal y una clausula de confidencialidad que aún sigue vigente, ya que pasaba mucha información financiera por nuestras manos. Con esa indemnización pensaba comprarme un mercedes, pero mi madre me convenció para ir a una guerra ( risas) Un deseo que tenía, y así fue. Ya estaba en decadencia la guerra en el Líbano pero me fui a vivir ocho meses a Beirut y después a Jerusalén. Mandaba crónicas a la cadena Ser, Cinco Días, El País…

Corresponsal de guerra en 17 conflictos. Has estado destinado en Bosnia, Afganistán, Ruanda, Beirut, Nicosia, Jerusalén….has  pisado 117 países, lo que supone el 47 %de la Tierra. Decía la escritora Susana Fortes haciendo referencia a ti “Dame un misterio y te construiré el mundo” ¿Pero qué historia no has podido contar?

Como periodista y escritor lo he contado todo. Y eso que llevo mucho tiempo en esto. Mi primera oportunidad en el periodismo me la dio un señor que se llamaba Santiago Carrillo. Tenía 17 años y escribía en la revista “Ahora”, un semanario político del partido Comunista.

 Lo más importante es tener libertad para hacerlo y así me sentí en Planeta donde estuve veintitrés años escribiendo 30 ensayos y 4 novelas. El único libro que pasó revisión por los abogados de esta editorial fue el de “ONU, historia de la corrupción”. Me hicieron una lista de más de cien preguntas sobre el libro. Me quedaron dos sin contestar que tuve que quitar.

En la portada del Diario “Pueblo” del 5 de Junio de 1982 se podía leer: Arturo Pérez Reverte, primer periodista extranjero en zona de combate. El enviado especial de “Pueblo” entró en las Malvinas. ¿Hasta dónde llegó Eric Frattini en zona de conflicto?

Hasta donde me he arriesgado. He estado en Kunduz, en Kandahar en plena época dura de los combates entre los talibán y las fuerzas estadounidenses, en Nuštar, Vokovar, Srebrenica.  He estado en la guerra de Ruanda, Kosovo, Chechenia…Estoy vivo por tener experiencia. Estando en Sarajevo había un fotógrafo – Jordi Pujol- del diario Avui. Llegó y se le explicó que no podía pasar una línea amarilla que había pintada en el suelo del hotel Holiday Inn porque era un paso rasante. A partir de ahí los francotiradores serbios te empezaban a ver la cabeza. Esa misma noche lo mataron, no lleva un buen chaleco antibalas, ni un buen casco…Yugoslavia era lo que llamábamos una guerra barata. Cubrir un conflicto como corresponsal es muy caro. Una botella de agua te cuesta 30 dólares. ¿Qué pasaba? Que muchos periodistas cogían sus propios coches para cubrir una guerra. Ir a Oriente Medio, Irak o Afganistán es muy caro por el desplazamiento, el gasto diario o por pagar información.

Para Ryszard Kapuściński, el sentido de la vida era cruzar continuamente las fronteras entre países y escribir acerca de la miseria en el tercer mundo. Las fronteras a menudo han sido consideradas como algo cualitativamente negativo, que connota cerrazón identitario y antagonismo social. ¿No deberían ser consideradas como  condición sine qua non de la vida social y de interacciones entre sociedades?

En la época de Kapuściński existían esas fronteras con el tercer mundo. Ahora ya no. Es que ahora las tienes en muchos sitios en Europa. Estamos en el siglo XXI. Lampedusa, ¿está dentro del tercer mundo o en el primero? Esas fronteras de las que hablaba Kapuściński han cambiado mucho.Los periodistas para ir al tercer mundo no necesitan cogerse un avión a Nairobi,  Tanzania u Oriente Medio, lo tienes aquí en Europa.

Las migraciones son una constante en la historia de la humanidad. A lo largo de la historia, las personas han migrado en busca de una vida mejor, huyendo de conflictos o situaciones de inseguridad, o simplemente para encontrar nuevas oportunidades. ¿En qué contexto geográfico e histórico nos encontramos y qué vislumbras en la próxima década?

Vislumbro una situación  muy complicada para Europa.Nos hemos dejado comer el terreno por discursos que nos han querido vender y que nos han ocasionado graves problemas. La propia política ha generado esos propios discursos xenófobos contra la inmigración. Estas hablando con un inmigrante. Nací en Lima. Mi padre era italiano,  llegó a España  en 1964 procedente de América. Toda mi familia tenía pasaportes extranjeros, mis hermanos argentinos y yo peruano. Pero en 1971 Extranjería nos ofreció hacernos españoles y así lo hicimos. Yo era el extranjero en aquella época. Ahora todo ha cambiado, pero vivimos en una sociedad polarizada en la que te autocensuras de pensar a ver qué digo.

Se estima que, a finales de 2024, en el mundo había 123,2 millones de personas desplazadas por la fuerza a causa de persecuciones, conflictos, violaciones a los derechos humanos, ¿De qué depende la continuidad o el retroceso de esta tendencia?

Me parece algo natural, la gente huye. Históricamente los países que tienen que evitar esas migraciones por culpa de conflictos bélicos son los propios que las generan. Europa históricamente ha generado terribles conflictos en la propia África. Las potencias europeas son las que gestaron el origen del conflicto de lo que pasa ahora en Oriente Medio. El plan de partición para Palestina  la decidieron Francia y Gran Bretaña y lo que ha generado ese problema. Cuando salí de la corresponsalía en 1993 me preguntaron si el conflicto en Oriente Medio continuaría. Yo les dije que esperaba que no, pero se seguirá cubriendo el conflicto. Jamás dejará de ser un foco de conflicto brutal y atroz porque es cíclico.  Oriente Medio es como un tablero de ajedrez donde tú estás jugando una partida vigilando lo que está haciendo Irán. Y al mismo tiempo lo que hace Hezbolá en el sur del Líbano. Y al mismo tiempo viendo que Irán ayuda a grupos cercanos a Hezbolá en Siria.  También que Egipto es el gran guardián, y como Jordania, con puntos de estabilidad estratégicos como el Canal de Suez. Todos dependemos de él para entrar en el Mediterráneo. No podemos permitimos que caiga en manos de grupos islamistas. Ni Estados Unidos, ni Rusia ni nadie.

ERIC EN BUNKER DE BAGDAD
 

Muchos conflictos de cariz etno-político derivan de la tensión entre territorializaciones dominantes y dominadas. Entre las consecuencias está la Apatridia. Una cárcel sin barrotes. ¿Hay algo peor que privarte de tu nacionalidad e identidad?

Tú eres del lugar donde te encuentres seguro. Los pasaportes te funcionan a la hora de poder moverte pero la propia estabilidad debida te la da la seguridad que tú tengas al llegar a un lugar. Recuerdo unas entrevistas a inmigrantes de Ucrania que habían llegado a España por la guerra. Muchos se sentían españoles y ucranianos de sangre. Lo de ser apátrida hace años era un tema interesante pero ahora….yo tengo cuatro pasaportes. La nacionalidad peruana, argentina, española e italiana. ¿De dónde me siento? Español pero por un sentimiento de tranquilidad y paz y porque vivimos en un Estado de bienestar.

¿Se sigue viendo al periodista, al corresponsal, como un observador neutral y no como parte del conflicto?

Ya es difícil porque cada vez es más complicado hacer tu trabajo. Yo viví una época de Oriente Medio en la que tenía en Beirut unas catorce acreditaciones que me permitían acceder a cualquier barrio. Llegué a Israel y recibí cantidad de órdenes de expulsión por violar la normativa de seguridad militar. Había toque de queda en los campos de Gaza y allí me iba porque esa era mi función. Cubría los combates de la Intifada en Yabalia. Ahora es totalmente imposible porque cada vez es más difícil de informar como corresponsal de guerra.

Otro ejemplo. En la guerra de Rusia con  Ucrania sólo puedes cubrir el conflicto desde Ucrania porque los rusos no te permiten hacerlo desde Rusia. Pero ni siquiera a los corresponsales que están en Moscú. Cuando estuve cubriendo las guerras entre Croacia y Serbia desde Vukovar, Nuštar, digamos que los periodistas éramos muy pro croatas, principalmente porque los serbios no paraban de bombardear posiciones y poblaciones civiles croatas. Los propios países te impiden acceder a esa información.

De cubrir 17 guerras a retirarte después de estar cubriendo la guerra de la caída del Congo y la guerra de Ruanda…

Venía de  cubrir  la guerra con la Unidad de Televisión de las Naciones Unidas. En Ruanda estuve cinco meses. Precisamente aquí viví una situación especialmente desagradable. Estuvieron a punto de matarnos en una carretera llegando a Kigali, un control “hutu”. Nos tuvieron cuarenta y cinco minutos con las manos en la cabeza y de rodillas. No sabían qué hacer con nosotros hasta que nos rescató una Unidad militar de Benín. Mi hijo estaba a punto de nacer. En ese momento pensé que esto debería de hacerlo otra gente.  Lo cierto es que pensaba retirarme después de la guerra de Ruanda pero en ese momento empezó la guerra del Congo con el derrocamiento de Mobutu en el antiguo Zaire… Si mis bisnietos tienen la mala suerte de dedicarse al periodismo estoy seguro que alguno cubrirá el conflicto de Oriente Medio, ¡si es que llevan desde 1948¡

ERIC FRATTINI EN LA FRANJA DE GAZA 1990
 

Umberto Eco dijo que la mayor red de información en el Mundo la tiene la iglesia católica. ¿Cómo es posible que el Servicio de Inteligencia del Vaticano sea el que más poder tiene, incluso se hablaba que estaba dirigido por un español?

Porque tiene la mayor red de información montada hace 2025 años. Es que detrás de cada sacerdote, misión o parroquia hay un informador. Y claro que es importante. Vi un informe de los años 80 cuando se desarrollaba la guerra sucia de Estados Unidos en Centroamérica. Un sacerdote de un pueblo de El Salvador informaba a su superior explicando que se había hecho una colecta para comprar tres ovejas para un campesino. Y que en las siguientes semanas no podría dar misa en tal pueblo porque había sido ocupado por el Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN) Toda esa información llegaba a las más altas instancias…Durante la época de Ronald Reagan se comenzó a abandonar al tío del sombrero y la gabardina, creyendo que la inteligencia tenía que quedar en manos de satélites. ¡Qué va¡ La buena inteligencia se sigue manteniendo con el espía de gabardina yendo a un café y escondiéndote detrás de un periódico. 

Por cierto, has comentado en alguna ocasión que León XIV tiene “un pie en el barro y otro en el mármol” ¿Qué quieres decir con esto?

En mi opinión Francisco  dejó una iglesia muy tocada, totalmente polarizada y a punto de un cisma en la iglesia católica. El cardenal Prevost, nacido en Chicago, latinoamericano, peruano por nacionalidad, ha estado cuarenta años en las misiones de este país. De ahí viene lo del barro. Y desde luego,  León XIV sabe lo que es pisar en el mármol porque su último cargo antes de ser elegido papa era prefecto de la congregación de los obispos, el que le decía al papa esté y aquél hay que ascenderlos a obispos. Además ha sido asesor de la congregación de las iglesias orientales, por lo que sabe lo que es el diálogo interreligioso que se necesita ahora. Desde luego es el papá que necesita la iglesia católica hoy.

En esa constante búsqueda de retos te encontramos ahora con  el Desafío Santalucía Seniors por Perú y el Ártico….

En este último desafío me llevé a cinco seniors ( el más joven tenía 65 años). Queremos mostrar que la longevidad puede ser positiva. Hace poco que he estado en la Antártida, un sitio que constantemente te está diciendo que tú no eres de allí y que te vayas. Espectacular y maravilloso.  ¿Sabes dónde se aprecia más el cambio climático? En Groenlandia. La gente que vive allí te lo cuenta muy visualmente: “este glaciar que estaba allí hace unos años ahora está aquí”.

Por Miguel Nuñez Bello

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